То что вы хотели узнать о подковах, но боялись спросить.
Тут мне ютуб подкинул любопытный видос, касательно того как на родине ОпельЖука 9_9 меняют подковы.
Подумалось что хороший повод напомнить о существовании этого тематического блога!
Видео на английском, но без слов, так что не зная никакого языка тоже всё понятно)
По просмотру видосика у меня встало несколько (недо)вопросов, на которые возможно ктото подскажет ответы1. насколько безопасно так держать ногу подопытного жывотного?)
2. Вот он сначала срезал, выровнял типа, а потом начал кусачками откусывать здоровые куски. А чего не сразу откусывать? Чтоб было видно в каком состоянии на данный момент или чтоб видеть что кусаешь?
3. Там по ощущению кучно старые дырки от трёх гвоздей — это так медленно отрастает\так часто меняют? А старые дырки не мешают?
4. А чего он подкову так долго дубасит в горизонтальной плоскости? Или она «волнами идёт» от того что он изменил её радиусы?
5. На горячую сажает чтобы понять насколько подходит по изгибу? А зачем так долго её «пришкваривать»? И в итоге спереди она почемуто ровно не прилегает судя по отпечатку, хотя вроде он ровнял…
6. Розовое это ведь эпоксидка, да?) вангую что скорее чтото эластичное типа герметика
7. вот эта резиново\кожаная вставка между подковой и копытом — сперва подумалось что типа как демпфер. Но по размышлении — если она будет демпфировать, значит подкова будет двигаться относительно копыта, а этого не должно быть. Тогда это просто типа «прокладки»\изоляции?
8. Ну и в конце — он типа загнул кончики гвоздей чтобы лучше держалось\не втыкалось в ногу\проще о(т)пиливалось?
9. В довершение всего это ведь лак для ногтей, да?)
Прикольное название у наковальни)
Спасибо Зибре про напоминание о том что существуют альтернативы, одна из которых описывалась в этом блоге — Подкова без гвоздей. Там правда иллюстрация отвалилась, но…
Подумалось что хороший повод напомнить о существовании этого тематического блога!
Видео на английском, но без слов, так что не зная никакого языка тоже всё понятно)
По просмотру видосика у меня встало несколько (недо)вопросов, на которые возможно ктото подскажет ответы1. насколько безопасно так держать ногу подопытного жывотного?)
2. Вот он сначала срезал, выровнял типа, а потом начал кусачками откусывать здоровые куски. А чего не сразу откусывать? Чтоб было видно в каком состоянии на данный момент или чтоб видеть что кусаешь?
3. Там по ощущению кучно старые дырки от трёх гвоздей — это так медленно отрастает\так часто меняют? А старые дырки не мешают?
4. А чего он подкову так долго дубасит в горизонтальной плоскости? Или она «волнами идёт» от того что он изменил её радиусы?
5. На горячую сажает чтобы понять насколько подходит по изгибу? А зачем так долго её «пришкваривать»? И в итоге спереди она почемуто ровно не прилегает судя по отпечатку, хотя вроде он ровнял…
6. Розовое это ведь эпоксидка, да?) вангую что скорее чтото эластичное типа герметика
7. вот эта резиново\кожаная вставка между подковой и копытом — сперва подумалось что типа как демпфер. Но по размышлении — если она будет демпфировать, значит подкова будет двигаться относительно копыта, а этого не должно быть. Тогда это просто типа «прокладки»\изоляции?
8. Ну и в конце — он типа загнул кончики гвоздей чтобы лучше держалось\не втыкалось в ногу\проще о(т)пиливалось?
9. В довершение всего это ведь лак для ногтей, да?)
Прикольное название у наковальни)
Спасибо Зибре про напоминание о том что существуют альтернативы, одна из которых описывалась в этом блоге — Подкова без гвоздей. Там правда иллюстрация отвалилась, но…
152 комментария
За картинку спасибо нашей расистской Зибре
Что-то типа
Середство от запутывания хвоста — идеально для ухода за курчавой бородой!
Шампуни с кондиционирующим эффектом — просто великолепны, и не пахнут таким жутким парфюмом, как большинство человеческого.
Спортивные гели — прекрасно помогают усталым мышцам после работы!
Копытная увлажняющая мазь — практически единственное действенное средство для ухода за мозолистой кожей ладоней коваля!
Удалось тебя сюда призвать)
Настолько безопасно, насколько хорошие отношения ты выстроил с этим животным: если подкрадёшься в ветреную погоду в высокой траве и вцепишься в заднюю ногу, то царствие тебе небесное и земля пухом; в остальных случаях риск тоже есть, потому что в лошадином мире если ты затупил и вовремя не убрался с дороги, значит сам себе злой буратино. Но если лошадь тебя не боится, уважает и даже любит, тогда возможны исключения: видел на стриме как хозяин стоял рядом с лошадкой, и тут внезапно с дерева снег посыпался, что у лошади, которая в природе, напоминаю, добыча с соответствующими инстинктами, вызвало реакцию «метнуться в сторону»; так вот в процессе этого она вместо того, чтобы сбить хозяина с ног, подняла голову, пронесла её у него над головой, и таким образом с ним разминулась, а там уже до неё дошло, что это снег и никто на неё не кидается;
Скорее всего смотрит сколько нужно снять: там, где нет пигментации, это уже свежее копыто;
Нет ничего более разрушительного для лошадиного копыта, чем подковы. Ну, на самом деле, есть: неправильное питание и необходимость бегать по асфальту/камням. Экстремальные случаи из категории «реднек с дробовиком» мы, пожалуй, вынесем за скобки. Можно наклеивать специальные копытные башмаки, но в лошадином мире очень много традиций, а если есть традиция, то зачем что-то менять? «Наука-шмаука, да меня так дед учил, а того его дед так учил»… Если лошадка не бегает постоянно по асфальту, то ей нужно подтачивать копыта раз в три-четыре недели. А так: приколотил железку и забыл. Хотя копыто под подковой всё равно продолжает расти, и по итогам подтачивать его приходится ещё больше. А для этого нужно выдрать предыдущие гвозди и вот это вот всё, что показано в видео. Ну, зато кузнецам работа и сатисфаинг видос на Ютуб можно снять :D Копыто полностью отрастает по передней поверхности примерно за год. Отверстия там на высоту где-то в 4-5 месяцев. Вот и прикидывай.
Да, по идее, и из-за нагрева повести могло;
Чтоб смотрелось красивее. Дым коромыслом — значит работа идёт :D Но если серьёзно, то так они вроде бы проверяют прилегание и заодно «притирают» подкову к копыту; точно не помню;
Видимо да. Для защиты «стрелки» от бактерий и застревающих камушков, я так полагаю. Он там ещё, насколько я понял, новую подкову на пластиковую/резиновую прокладку посадил;
Вот да. Я как раз про неё. Может быть для вящей защиты «стрелки». Хотя часть критики подков как раз в том, что они не позволяют копыту работать амортизатором и насосом для крови, повышая нагрузку на суставы, связки и мышцы, плюс нарушая циркуляцию;
Надёжнее, чем в натяг. Обтачивают их в том числе и для того, чтобы лошадь не зацепилась за что-то торчащим гвоздём: если будет теребить копытом сетку с сеном и зацепится, у них — опять же — инстинкты начинают вопить, что что-то схватило их за ногу, они начинают паниковать, вырываться, и нередко получают при этом травмы вплоть до летальных; а ещё смотрится красиво, и когда руками берёшь не порежешься: эти гвозди острые как нож — он вроде бы одним из них в видео как раз эпоксидку срезает;
Скорее всего для красоты и чтобы всякая дрянь в отверстия не попадала; я кстати знатно кринжанул от зрелища того, как этот мастер-подковастер елозил по передней поверхности напильником и шкуркой — это естественная защита мягких тканей копыта, а отрастает она, ещё раз вам напомню, примерно год.
Вот подточка копыта в более реальных условиях: без подков и всего лишь второй раз в жизни этого коника, но копыта у него крепкие — потому что он родился в диком табуне, а с плохой генетикой там часто не выживают. Да, это те самые канадские дикие лошади, которых я недавно упоминал; конкретно этому дали неофициальное прозвище Тефтелька, потому что, если бы хозяин канала не купил его, он бы достался мясозаготовителю:
Ну собственно ради этого и выложено. Понятно что это ни разу не обучающее видео, а классическое современное «смотри, как я умею!» Но зато оно легко смотрится и у тех кто «не в теме» может снять часть вопросов.
Но у топикстартера вызвало ажно девять :D
Осталось лишь выяснить, является ли он тем, кто «в теме».
Но на самом деле я хотел поддержать тред, параллельно прояснив кое-что интересовавшее уже лично меня, и поделиться собственными сатисфаинг видосами, а меня р-р-раз — и так никто и не раскусил =( Да. Давайте считать, что всё именно так и было.
По поводу устарелости традиционных металлических гвоздевых подков: проблема сильно преувеличена. Современные подковы и гвозди доволно малотравматичны для копыта, а вот у клеевых подков, наоборот, есть куча не совсем очевидных, но очень серьезных недостатков. Потому в большинстве случаев для нормальных копыт используют старые добрые стальные подковы на гвоздях, и это вовсе не от лени или тупости (ковали сейчас обычно достаточно хорошо образованы, у большинства как минимум одно высшее), а из соображений минимизации вреда для копыт.
Но, пользуясь случаем, спрошу. В каких ситуациях подковы вообще рационально использовать? Что насчёт лошадиных ботинок или как они там правильно называются — которые застёгиваются или завязываются. Каковы плюсы-минусы их использования?
> В каких ситуациях подковы вообще рационально использовать?
— если условия, в которых рабоает лошадь, слишком жесткие для персонально ее копыт. Напирмер, если слишком много жесткого грунта (до манежа километр по асфальту и иначе никак), или лошадь прыгает большие высоты и слишком сильны ударные нагрузки, или грунт скользкий и нужно иметь возможность вкрутить шипы. Иногда подковы помогают, если у лошади какие-то проблемы с конечностями: например, не совсем верный постав ног ведет к неравномерному износу, и если не ставить подковы, устраняющие износ, то к следующей расчистке копыто окажется сильно перекособоченным.
> Что насчёт лошадиных ботинок
Самое главное преимущество — можно легко снять и надеть именно тогда, когда они нужны. А все остальное время лошадь будет ходить некованой. Но и проблем сними куча:
— цена. Изнашиваются они быстро, а стоимость на порядок больше, чем у подков. Причем если лошадь носит такие ботинки, это не означает, что визиты коваля отменяются и на этом можно сильно сэкономить, расчистка-то все равно нужна!
— подгонка. Подковы легко подогнать по копыту идеально, была бы под рукой наковальня. А вот ботинки обычно вообще подогнать нельзя, можно только выбрать более-менее подходящие из очень ограниченной размерной линейки.
— ботинки сильно собирают грязь, вних набиваются камешки и все такое.
— ботинки часто тяжелее подков. Это не всегда важно, но, например, на скачках, где исползуют дюралевые подковы, лошадь в ботинках имеет весьма призрачные шансы оказатся в призах.
— закрепление ботинок не очень надежно. Замки громоздкие и ломаются.
— очень часто ботинки натирают венчик и все такое. Иногда они просто давят, и лошадь жалуется.
— (чисто ковальския точка зрения) коневладельцы, использующие ботинки, часто тупо забывают о сроках расчистки, и когда коваль все-таки приезжает к лошади, то он говорит много грубых слов по поводу запущенных копыт и пропущенных сроков.
Как часто на Ваш взгляд подковывают просто «потому что лошадь должна быть подкована», хозяин сказал «моя лошадь, мне виднее», а об альтернативах начинают задумываться лишь если появляются проблемы?
Наверняка ведь и эту работу некоторые ковали воспринимают как бизнес, начиная вместо обучения и рекомендаций расчищать копыта самостоятельно продавать хозяину подковы и собственные услуги.
Что, впрочем, не отменяет попыток со стороны производителей тех же ботинок продать хозяину уже их, умалчивая при этом о нюансах, но тем не менее.
В наше время — и особенно во всех областях связанных с конным спортом и разведением пород — в этом крутятся очень немалые деньги. Хобби-то не из дешёвых — если только покупать не беспородных с аукциона, а кормить не с соседского/ничейного поля.
Среди моих заказчиков не было таких, кто бы пытался мне диктовать по типу «моя лошадь, мне виднее». Впрочем, всякие сложные непонятные случаи мы всегда достаточно конструктивно обсуждали вместе и с хозяином лошади, и с ветврачом, который эту лошадь ведет.
> начиная вместо обучения и рекомендаций расчищать копыта самостоятельно продавать хозяину подковы и собственные услуги.
— такое было, но этого было не так много. Работа коваля очень сильно зависит от его репутации. Поэтому кому-то необразованному и рукожопому достаточно сложно было влезть в этот бизнес. «Сарафаное радио» коневладельцев быстро приводило к тому, что такой персонаж оказывался без заказов.
> попыток со стороны производителей <...> продать
— а вот это всегда было для нас большой проблемой! Коневладельцы, наслушавшиеся на разных выставках рекламы, часто просили сделать для лошади что-то «хайтековое», не всегда разобравшись, нужно это в действительности или нет. И отговорить таких энтузиастов всегда было очень непросто!
А вообще, мне всегда очень нравилось использовать всякие новые технологии. Моим коньком было протезирование стенки копыта с помощью разных хитрых пластиков и композитов, и я до сих пор горжусь, что был среди первых в РФ, кто вообще делал такое)
Насколько знаю цена самой лошади (если она не какаято супер-пупер) и того что она съедает оказывается составляет не самую большую часть расходов связанных с содержанием лошади…
— кстати, вот насколько вижу существует достаточно большое количество различных (размеров) подков. Но в итоге без подгонки на наковальне подкова всёодно не подходит, и каждый раз подкову подгоняют индивидуально, а так чтоб «прям из коробки» — не бывает?
— то есть ботинки такие тяжёлые? Внезапно.
— и по первому пункту, о расчистке. А если в итоге лошадь ходит и без подков, и без ботинок, тогда ведь копыто стачивается естественным путём, и вроде бы расчистка не нужна? Или же как в примере выше — возможен неравномерный износи подобное, и в итоге расчистка хоть и реже, но всё одно требуется? Или по факту (домашние, т.е. «не дикие») лошади без обуви в наше время не существуют?
Если кто помнит Илиаду, там один всадник на правильно подкованой, укрытой от ударов дротиков и стрел и сытой лошоди разъе*ал роту бронзоводоспешной пехоты.
Вообще говоря, даже итоговый провал экспепдиции Александра Македонского в значительной степени связан с тем, что нормально ковать лошадей тогда не умели, а массовое использование гиппосандалий было слишком дорого даже для него)))
Не то чтоб очень тяжелые, но сопоставимы по весу с обычными подковами. Они же должны быть достаточно прочными, туда же внутрь лошадь вставляют))) А по сравнению с облегченными скаковыми подковами- подковы легче.
Если лошадь нормально снашивает копыта, то расчистка обычно нужна только чтобы чуть подправить там и сям неравномерость износа. Ну, и из гигиенических соображений, старый отмирающий рог начинает тами сям подгнивать и вполне впечатляюще попахивать. Так что несколькими взмахами копытного ножа обычно подправляют стрелочные борозды, чтоб копыто при движении хорошо самоочищалось, и срезают крошашийся старый рог с подошвы. И потом рашпилем выравнивают край стенки копыта, гда всегда бывают небольшие заломчики и всякое такое.
Как чтото плохое
— защитить подошву копыта от давления всяких камешков, когда у лошади чувствительнся тонкая подошва, и
— наоборот, усилить передачу давленя от грунта на подошву, чтобы улучшить ее массаж при движении и, соответственно улучшить кровообращение и рост копытного рога.
Розовое здесь — это двухкомпонентный силикон, похожий на тот, который исползуют для слепков зубные врачи. Он не очень прочный, и поэтому всегда ставится под фильцу (стельку). Более соверменные материалы, вроде уретановых гелей, могут просто заливаться в подкову открыто, они достаточно прочные, чтобы выдержать износ от грунта.
У меня была мысль что это «двухкомпонентный силикон», ибо достаточно эластичный, но подумалось что кроме силиконовых герметиков существуют и другие (строительные) материалы. И теперь понятно для чего та «полимерная» прокладка под подковой, причем на всю ширину копыта. Наверное мне нужно было догадаться исходя из размера…
Это его личная совершеннолетняя лошадь, как хотят, так и знакомятся)
— сразу после того как гвоздь пробит, его загибают, обычно просто движением противоположной стороны молотка. Торчащий незагнутый гвоздь — это кинжал, котрый войдет в твою ногу, если лошадь неожиданно дернется. Или себе самой она им поджилки подрежет.
— потом кончик гвоздя обкусывают клещами в 1 -1.5 мм от копыта.
— потом возле места выхода такой маленькой стамесочкой вырубают в стенке копыта ма-аленькую лунку.
— потом гвозди «протягивают» — подложив под кончк массивную поддержку, простукивают легкими и быстрыми ударами, осаживая в отверстие подковы и вообще обеспечивая, чтоб подкова потом не хлябала.
— потом специальными клещами — «крокодилами» загибают кончик гвоздя, так, чтобы он спрятался в лунке.
— ну и в конце опиливают и заравнивают получившуюся заклепку рашпилем, чтобы она получилась вровень со стенкой копыта.
Но вообще, идея о том, что глазурь стенки копыта это такая неприкосновенная штука, которую нельзя опиливать ни в коем случае — это сейчас скорее воспринимается как средневековая легенда. Если можно достичь каких-то преимуществ для лошади, сняв где-то пару миллиметров стенки, то можно это делать смело, какого-то прям сверхразрушительного эффекта на копыто это не оказывает.
з.ы. задолбали десять лет спрашивать одно и то же «а почему дайверам скидки?» Потомушта они себе на шею подковы вешают вместо груза, вот почему! 9_9
Мотор! Вот ещё одно доказательство того, что у поней лапки!
А я буду и дальше ходить без подков, большое спасибо.
Вообще, я либо забыл, либо никогда до конца и не понимал что конкретно ты подразумеваешь под предложением посмотреть на твои лапки.
: D
И он хаски, а не свинья.
Всё сходится!
так я для чего за Мотором с оголёнными лапками по всему Табуну с декабря и бегаю
А копытками можно либо весело тыгыдыкать прочь, либо отлягать, если вдруг догонишь и попробуешь куснуть за ушко. Это предопределяет путь.
Просто подари мне один только кусь...
даже tickling лапок — это torture. А про поджаривание лап один арт на все картинкохранилища. Мой. Слабаки!
Так вот как по следам отличить можно кто их оставил!)
Хотя воловьи подковы выглядят по-другому.
Я немного работал ковалем, так что если остались еще нерешенные вопросы — можно меня спросить…
Вот время-то было…
Но да, я ковал там что-то, и метал горячие продковы в восторженную толпу броней)))
Но честно, я вообще не помню уже, кому что досталось из ковальских сувениров)
я без пони не хожу.
То им в дверь БигМака суну,
то им Дёрпи покажу.
Потом мне уже смелости не хватило — я просто представил, как меня вяжет спецназ вместе с моим пропановым баллоном за попытку теракта в доме культуры…
Но я пока еще ни разу тут почтовые марки не покупал.
«микроскопическим тиражом для эксклюзивной продажи» — как говорица, угадайте, сколько будет стОить такой стафф у тех, кто очень хотел бы купить, но несу мел
Permanent (P) rate for regular domestic mail inside Canada.»
Вот такой вроде блок, если я верно разглядел.
А на аукционе продавался — потому что это был последний из нераспроданных. ;)
Наступил конец света, как мы и предсказывали.
Слишком много людей, слишком мало марок с понями.
Хотя аукцион конечно дело такое
А историю про лошоть и императора Гелиогабала я расскажу когда-нибудь позже.
Правда, копыта я честно замотал полотенцем, чтобы сохранить ваудитории исторический паркет!
Рад что тебя удалось сюда призвать и услышать твои ответы — хотя на самом деле расчёт при создании поста был именно на тебя)
Вроде все вопросы в итоге получили достаточно познавательные ответы, так что у меня пока больше вопросов нет.
Передаю фырфырный фырфыр от всего Старого Пони-Экспромта а там кто разочаровался в поняхах, а кто и с той стороны грунта...
Но вопрос остался — знаю, что есть проблема того, что если копытное мало двигается, да ещё по мягкому грунту, копити вырастают в лыжи
Вот здесь мне интересно, а как происходит баланс между слишком быстрым истиранием копыт, от которого нужно прибивать подковы, и слишком медленным истиранием, которое приводит к слишком длинным копитям?
А домашних лошадей мы отбираем на что угодно, но только, блин, не на качество копыт.
Кстати, даже попав в природные условия, домашние лошади еще много поколений имеют проблемы с копытами. Те же американские мустанги, например: того, что они когда-то были домашними лошадьми, до сих пор достаточно, чтоб проблемные копыта у них встречались довольно часто.
Кстати, опыт хождения без обуви лично для меня стал откровением: ногти стричь не нужно (стачиваются сами, что не сточилось сломается, когда полезу на дерево или кирпичную стену)
Морковку например. Или специальные батончики для лошодей. А не то, что хьюмены- попаданцы в Эквестрию суют!
В рот им сувают бормашины конского калибра.
Я с собой возил такой на всякй случай.
Вот такой примерно.
Если тебя это утешит — подавляющее большинство моих клиентов-лошадей к ковке отнсилось весьма положительно. Им нравилась эта процедура, а вернее, то, что в процессе можно пообщаться с ковалем, поболтать, подурачиться. Лошади ведь чертовски социальные существа!
А ещё похоже наглядно иллюстрирует что будет если лошадь не стричь
— смотря какую лошадь.